#37 - Relaties 2.0: “Het is net als een IKEA-kastje in elkaar zetten”
NPO Luister / BNNVARA
Lotte's Hotline
#37 - Relaties 2.0: “Het is net als een IKEA-kastje in elkaar zetten”
Dit is een podcast van NPO Luister en BNN Varen.
This is a podcast from NPO Luister and BNN Varen.
Meiden!
Girls!
Hey, Moppie! Wat heb je allemaal uitgespookt?
Hey, Moppie! What have you been up to?
Waar ben je allemaal mee bezig? Wat ben je allemaal aan het doen?
What are you all busy with? What are you all doing?
Wat ben je allemaal aan het denken in dat mooie hofie van je?
What are you thinking in that beautiful little head of yours?
Je bent je eigenlijk toch niet op hol aan het laten slaan, hè?
You're not really losing your mind, are you?
Nee, daar ben ik niet van gediend.
No, I'm not in favor of that.
Ga jij eens even eerst kalm worden voor mij, voordat we deze aflevering instappen?
Could you please calm down for me first before we start this episode?
Want ik ga je weer meenemen.
Because I'm going to take you with me again.
Ja, want ik kreeg namelijk laatst een DM van iemand waar ik veel contact mee heb op Instagram.
Yes, because I recently received a DM from someone I have a lot of contact with on Instagram.
En die zei van, ja, ik vind het nu moeilijk om relaties in te stappen,
And she said, yes, I find it difficult to enter into relationships now.
omdat jij en Deen de lat heel erg hoog gelegd hebben voor mij.
because you and Deen have set the bar very high for me.
En ik nu eigenlijk niks of niemand meer goed genoeg vind.
And I actually find nothing or nobody good enough anymore.
Dus wij moeten even een tweede aflevering over relaties maken.
So we need to make a second episode about relationships.
We hebben al een keer een aflevering gehad over relaties,
We have had an episode about relationships before,
maar ik dacht dat het hoog nodig was om er nog één te maken.
but I thought it was high time to make another one.
Want ja, hier kan je tien afleveringen over maken.
Because yes, you could make ten episodes about this.
Natuurlijk.
Of course.
Omdat ik dacht, ik wil even wat misopvattingen uit de lucht grijpen.
Because I thought, I want to clear up some misunderstandings.
Ja, omdat die stuurde mij dus deze DM.
Yes, because they sent me this DM.
En toen dacht ik wel eventjes van, je moet niet denken dat de relatie tussen Deen en mij zonder slag of stoot gaat, hoor, schat.
And then I thought for a moment, you shouldn't think that the relationship between Deen and me goes smoothly, you know, darling.
En daarmee niet te zeggen, dit is de meest prachtige persoon die ik ooit in mijn leven ontmoet heb.
And that is not to say, this is the most beautiful person I have ever met in my life.
Ik ben enorm gelukkig met hem.
I am extremely happy with him.
En het is fantastisch, maar het is wel hard werken, een relatie.
And it's fantastic, but it is hard work, a relationship.
Dat gaat niet van een laaie dakkie.
That's not going to happen easily.
Nee, het is niet iedere dag roze germade schijn.
No, it's not every day that everything is rosy.
Wat? Zeker niet. Zeker niet.
What? Definitely not. Definitely not.
Wij hebben ook grote discussies en gesprekken tot midden in de nacht.
We also have large discussions and conversations until the middle of the night.
En ik ken hem af en toe ook wel achter de behang plakken en hij mij ook.
And I know him occasionally as well as being stuck behind the wallpaper, and he knows me too.
Dat is heel normaal, want dat is wat de relatie is.
That is very normal, because that is what the relationship is.
Dus ik wil dat daar even met jullie over hebben.
So I want to discuss that with you for a moment.
Want we weten vaak niet echt wat er gebeurt.
Because we often do not really know what is happening.
En aan de buitenkant kan iets altijd heel perfect eruit zien,
And on the outside, something can always look very perfect,
maar dat wil niet per se zeggen dat dat achter gesloten deuren ook zo is.
but that doesn't necessarily mean that it is the same behind closed doors.
En nou niet te zeggen dat de relatie van Deen en mij niet perfect is achter gesloten deuren.
And now don't say that the relationship between Deen and me isn't perfect behind closed doors.
Het is naar mijn mening...
In my opinion...
...de meest mooie relatie die er bestaat. Zeker.
...the most beautiful relationship that exists. Certainly.
Maar dat betekent niet dat wij geen discussies hebben, want dat is gewoon heel normaal.
But that doesn't mean we don't have discussions, because that's just very normal.
Kijk, wat wij natuurlijk online delen, is wat wij online delen.
Look, what we share online is what we share online.
We kiezen dat om met jullie te delen.
We choose to share that with you.
Dat zijn natuurlijk vaak de leukste momenten.
Those are often the best moments, of course.
Dat we, weet ik veel, op vakantie zijn met een brief of dat we samen weer een gek filmpje opnemen.
That we, I don't know, are on vacation with a letter or that we record a crazy video together again.
Ik zeg het maar.
I'm just saying it.
Maar zeg maar, wij gaan geen telefoon neerzetten voor een gesprek van zes uur die wij voeren over...
But just say, we are not going to set up a phone for a six-hour conversation that we are having about...
...bepaalde dingen die gebeurd zijn of gebeuren of waar we mee zitten.
...certain things that have happened or are happening or that we are dealing with.
Of etcetera, zeg maar. Die kant zie je nu natuurlijk niet.
Or etcetera, you might say. You can't see that side now, of course.
En ik dacht, dat vind ik wel heel belangrijk om hierin te bespreken.
And I thought, I consider it very important to discuss this.
Want we weten eigenlijk allemaal niet zo goed hoe een relatie eruit wordt te zien, voor mijn gevoel.
Because we don't really know what a relationship is supposed to look like, in my opinion.
We hebben allemaal wel een soort gut feeling, denk ik.
I think we all have some kind of gut feeling.
Tenminste, ik had dat heel erg.
At least, I had that a lot.
Dat ik heel erg bij mezelf dacht van, nee, een relatie hoort fijn te zijn.
That I really thought to myself, no, a relationship should be nice.
Gewoon punt.
Just a point.
Eigenlijk, dat was gewoon letterlijk mijn kerngevoel van een relatie hoort fijn te zijn.
Actually, that was just literally my core feeling that a relationship is supposed to be nice.
En veilig en goed.
And safe and sound.
Alleen, we krijgen niet vaak die voorbeelden.
Only, we don't often get those examples.
En ik weet niet hoe dat met jou zit, maar mijn ouders waren nou niet per se het meest gezonde voorbeeld...
And I don't know how it is with you, but my parents weren't exactly the healthiest example...
...van hoe een relatie in elkaar hoorde te zitten.
...of how a relationship was supposed to be.
Nee.
No.
Het was heel veel constant conflict.
There was a lot of constant conflict.
En dat werd nou niet op een fijne manier opgelost, in mijn ogen.
And that wasn't resolved in a nice way, in my opinion.
Het was altijd, één iemand had het laatste woord en de ander moest daar maar voor buigen.
It was always one person who had the final say, and the other had to bend to that.
En het was heel erg een soort van, ja, mannen zijn dominant, vrouwen zijn onderdanig.
And it was very much a kind of, yes, men are dominant, women are submissive.
Ik kreeg best wel dat traditionele plaatje van een relatie mee.
I inherited quite the traditional picture of a relationship.
En dat heeft me altijd wel tegen de haren ingestreken.
And that has always rubbed me the wrong way.
Dat ik een beetje zoiets had van, ja, nee, dit is het niet, nee.
That I had a bit of a feeling like, yeah, no, this is not it, no.
En misschien herken je je daarin.
And maybe you can relate to that.
Misschien heb je ook ouders die niet meer bij elkaar zijn.
Maybe you also have parents who are no longer together.
En ik denk dat de mensen van mijn generatie, en dat is een beetje rond de dertig...
And I think that the people of my generation, which is around thirty...
...dat heel veel van onze ouders niet meer bij elkaar zijn.
...that many of our parents are no longer together.
Omdat dat een soort van, voor mijn gevoel, een wave van een generatie was...
Because that was a kind of, in my feeling, a wave of a generation...
...die zeiden van, nee, we gaan uit elkaar.
...who said, no, we're going to separate.
Terwijl hun ouders juist standvastig bij elkaar bleven.
While their parents remained steadfastly together.
Ook al werkte het, clearly niet.
Even though it worked, clearly not.
Zo van, nee, je gaat pas uit elkaar als je het leukje legt.
Like, no, you're only going to break up when you put the fun down.
Nou, daar ben ik het ook totaal niet mee eens.
Well, I completely disagree with that.
Weet je, als je tijd op is, is het op. Dan moet je gewoon uit elkaar gaan.
You know, when your time is up, it's up. Then you just have to part ways.
Daar ben ik het honderd procent mee eens.
I completely agree with that.
Maar ik denk wel dat veel mensen van mijn leeftijd, van jonger, van iets ouder...
But I do think that many people my age, younger, or a bit older...
...en ook van nog ouder, we krijgen allemaal mee hoe relaties een soort van in elkaar zitten...
...and also from even older ones, we all get to see how relationships kind of work...
...en hoe ze stand houden.
...and how they hold their ground.
Of dat nou van dichtbij of van ver af is.
Whether it is up close or from afar.
En voor mij was dat dus een plaatje van, nou ja, twee mensen die eigenlijk altijd ruzie hadden...
And for me, it was a picture of, well, two people who were always fighting...
...en het niet met elkaar eens waren.
...and they were not in agreement with each other.
Waar eigenlijk niemand echt zichzelf kon zijn, denk ik.
Where actually nobody could really be themselves, I think.
En voor Deen was dit precies hetzelfde.
And for Deen, it was exactly the same.
Hij had ook dat voorbeeld gekregen.
He had also received that example.
Ja, we krijgen dus allemaal een voorbeeld mee van hoe een relatie in elkaar zit.
Yes, we all get an example of how a relationship works.
En heel vaak kunnen die voorbeelden er ook voor zorgen dat we dat gedrag herhalen.
And very often those examples can also ensure that we repeat that behavior.
Maar ik zeg nu meteen, stop.
But I say right now, stop.
Hou op.
Stop.
Ik vind het niet meer leuk.
I don't like it anymore.
Ik ben hier de haltmeid die even tegen jou zegt...
I am the stop girl here who just tells you...
...nee, schat, wij gaan al deze zooi niet meenemen naar jouw eigen relatie.
...no, dear, we are not taking all this junk into your own relationship.
Je moet echt weer vanaf nul beginnen.
You really have to start again from scratch.
En dat is wel echt wat Deen en ik samen hebben gedaan.
And that is really what Deen and I have done together.
Zeg maar, wij kiezen iedere dag overnieuw voor elkaar.
Just say, we choose each other anew every day.
Om met elkaar te zijn.
To be with each other.
Om door die moeilijke dingen heen te werken.
To work through those difficult things.
Om de zware gesprekken aan te gaan.
To engage in the difficult conversations.
Om juist een basis te kunnen creëren waarin we alle twee kunnen groeien en bloeien.
To create a foundation in which we can both grow and thrive.
En veilig en warm kunnen zijn.
And be safe and warm.
Alleen dat is dus niet zonder slag of stoot.
That is not without its challenges.
En daarom wilde ik dat aanhalen.
And that's why I wanted to mention that.
Omdat een relatie wordt heel erg gezien van...
Because a relationship is very much seen as...
...en ik denk ook dat dat misschien een beetje bepaalde mensen zijn die uiteindelijk uit elkaar zijn gegaan.
...and I also think that maybe there are certain people who ultimately have gone apart.
Dit is totaal geen campagne voor stay together forever.
This is not a campaign for staying together forever at all.
Zeker niet.
Certainly not.
Maar meer van, oké, wat is dan de reden dat mensen uit elkaar gaan?
But more like, okay, what is the reason that people break up?
Ik denk dat je moet beseffen dat een relatie niet vanzelf gaat.
I think you need to realize that a relationship doesn't happen by itself.
Weet je wel?
Do you know?
Het is niet gewoon een gegeven.
It's not just a given.
Het is niet gewoon iets van, oké, wij hebben nu deze relatie.
It's not just something like, okay, we now have this relationship.
Wij hebben het eerste half jaar alleen maar liggen boinken als een stelletje konijnen.
We have just been fooling around like a couple of rabbits for the first half of the year.
En we konden niet van elkaar afblijven.
And we couldn't keep our hands off each other.
En nu wordt die roze bril een soort van normaal.
And now that pink glasses become a kind of normal.
Het wordt een deel van je realiteit.
It will become part of your reality.
Dus zo speciaal voelt dat ook allemaal niet meer.
So it doesn't feel that special anymore.
En nu, hoe nu verder?
And now, what now?
En ik denk dat heel veel mensen dan gewoon denken, oké, stop.
And I think a lot of people just think, okay, stop.
We zitten gewoon in deze relatie.
We're just in this relationship.
Ik hoef er niet echt iets voor te doen.
I don't really have to do anything for it.
Wij zijn gewoon samen.
We are just together.
Dat is iets wat het is.
That is something that it is.
En we gaan ons nu een soort van door het leven bewegen op een manier...
And we're now going to move through life in a kind of way...
...waarbij we eigenlijk alle twee niet helemaal bewust zijn van hoe we dat ook samen moeten laten werken.
...in which we are actually not fully aware of how we should make that work together.
Want in een relatie ben je een eenheid, maar je bent ook een individu.
Because in a relationship you are a unit, but you are also an individual.
En dat is net zo belangrijk als die eenheid.
And that is just as important as that unity.
Ja?
Yes?
Ik denk dat heel veel relaties...
I think that many relationships...
...stuk lopen op gewoon dat er geen communicatie is.
...running into problems simply because there is no communication.
Geen enkele communicatie.
No communication at all.
En communicatie is echt het allerbelangrijkste van een relatie.
And communication is really the most important thing in a relationship.
En ik weet dat je het op ieder blog leest en op iedere Instagram post.
And I know you read it on every blog and in every Instagram post.
Maar ik wil het je nog een keer vertellen.
But I want to tell you one more time.
Communicatie is echt de sleutel.
Communication is truly the key.
En echt, het is verschrikkelijk soms.
And really, it is terrible sometimes.
Ik heb er ook niet altijd zin in.
I don't always feel like it either.
Soms denk ik, en daar gaan we weer.
Sometimes I think, here we go again.
En dan ga je weer zitten met elkaar.
And then you sit down together again.
En dan ga je weer.
And then you're off again.
En dan voel je even een afstand tussen elkaar.
And then you feel a distance between each other for a moment.
En dan moet je even door het zware heen.
And then you have to get through the heavy stuff.
Maar iedere keer...
But every time...
...als je dat gedaan hebt...
...if you have done that...
...voelt het wel weer alsof je een nieuwe paal...
"...it does feel like you have a new pole again..."
...voor die fundering neergezet hebt...
...that you have laid for that foundation...
...van je relatie.
...of your relationship.
Zeg maar, zo voelt het.
Just say it, that's how it feels.
Deen zei tegen mij laatst...
Deen told me the other day...
...hij zei van...
...he said about...
...aan onze relatie werken vind ik eigenlijk nooit moeite.
I never actually find it hard to work on our relationship.
Hij zegt het is een beetje als een Ikea-kastje in elkaar zetten.
He says it's a bit like assembling an Ikea cabinet.
Eerst denk je echt...
At first, you really think...
...jeetje mina, wat een teringzooi is dit.
...goodness, what a mess this is.
Ik weet niet waar ik moet beginnen.
I don't know where to start.
Ik weet niet welke boutjes.
I don't know which screws.
Ik weet niet...
I don't know...
...oh, je staat daar zwetend in je te kleine woonkamer...
...oh, you're standing there sweating in your too small living room...
...een pakskast in elkaar te zetten...
...to assemble a closet...
...waar je helemaal geen ruimte voor hebt.
...where you have no space at all.
En je denkt echt...
And you really think...
...waar doe ik dit voor?
...what am I doing this for?
Maar ja, vijf uur later...
But yes, five hours later...
...hopla...
...there you go...
...staat die gekke kast in elkaar...
...that crazy cabinet is assembled...
...en dan kan jij lekker al je kledingstukjes erin hangen...
...and then you can nicely hang all your little pieces of clothing in it...
...en dan ben je helemaal blij met de kast.
...and then you are completely happy with the cabinet.
En daarna denk je er nooit meer over na...
And then you never think about it again...
...want die kast is gaaf, die staat...
...because that cabinet is awesome, it stands...
...en dat werkt.
...and that works.
Ja, wat is drie uur een kast in elkaar pleuren nou...
Yes, what is three hours of throwing a cupboard together now...
...voor een heel leven genieten van die pakskast?
...to enjoy that wardrobe for a whole life?
Nou, en dan is het precies hetzelfde met een relatie.
Well, it's exactly the same with a relationship.
Wat is die vijf uur...
What is that five o'clock...
...of twee dagen...
...or two days...
...of misschien wel een week...
...or maybe a week...
...praten over wat er niet goed zit...
...talking about what is not right...
...op een heel leven...
...for a whole life...
...op een relatie van...
...on a relationship of...
...nou ja, weet je...
...well, you know...
...x aantal jaar.
...x number of years.
Niks.
Nothing.
Het is een spikkel.
It is a speck.
Maar dat werk moet je wel bereid zijn om te doen.
But you have to be willing to do that work.
En ik denk dat heel veel relaties er stuk lopen...
And I think that many relationships fall apart...
...omdat mensen dat werk dan niet...
...because people then do not do that work...
...bereid zijn om te doen...
...be willing to do...
...of op een gegeven moment denken dat het vanzelf moet gaan...
...or at some point think that it should happen automatically...
...zo werkt het niet.
...that's not how it works.
Je moet gewoon geïnvesteerd zijn in je relatie.
You just have to be invested in your relationship.
Ja, spiritueel, emotioneel, mentaal...
Yes, spiritual, emotional, mental...
...op al die vlakken.
...on all those levels.
En dan geloof ik dat de mensen die...
And then I believe that the people who...
...ja, wel gewoon lekker bij elkaar zitten...
...yes, just nice to sit together...
...bij elkaar horen te zijn, ook bij elkaar kunnen blijven.
...to belong together, also to be able to stay together.
Want zeg maar niet iedereen is voor elkaar gemaakt.
Because not everyone is made for each other.
Weet je, sommige relaties moeten inderdaad ook gewoon...
You know, some relationships really just need to...
...hup, alsjeblieft, trek de stekker eruit...
...come on, please, unplug it...
...dit werkt gewoon voor geen meter.
...this just doesn't work at all.
Weet je, als jouw, weet ik veel, politieke voorkeuren...
You know, if your, I don't know, political preferences...
...niet voorkomen of je denkt...
...do not occur or you think...
...heel anders over bepaalde wereldovertuigingen...
...very differently about certain world beliefs...
...ja, schat, wat ben je aan het doen?
...yes, darling, what are you doing?
Waarom zou jij ineens...
Why would you suddenly...
...jezelf gaan veranderen in iemand anders...
...you're going to change into someone else...
...terwijl je dat niet bent?
...while you are not?
Dus voor de mensen die die lat nu te hoog leggen...
So for the people who are setting the bar too high now...
...zeker, leg die lat hoog.
...sure, set the bar high.
Ik wil niet dat jij zomaar met iedere jopie...
I don't want you just hanging out with any random guy...
...je hele leven gaat delen.
...will share your whole life.
Zeker niet. Maar...
Certainly not. But...
...besef wel dat je moet bouwen.
...realize that you have to build.
En dat je...
And that you...
...iemands hoofdstuk twintig van hun relatie...
...someone's chapter twenty of their relationship...
...niet kan vergelijken met jouw...
...cannot compare with yours...
...hoofdstuk één van de relatie.
...chapter one of the relationship.
Snap wat ik bedoel? We hebben elkaar ook...
Do you see what I mean? We've also...
...heel veel aangeleerd en afgeleerd.
...a lot has been learned and unlearned.
En we zijn samen nu...
And we are together now...
...een gezinstructuur aan het bouwen...
...building a family structure...
...die voor ons het meest warm...
...that is the warmest for us...
...en veilig voelt zoals wij ons kunnen voorstellen.
...and feels safe as we can imagine.
Want dat is wat voor ons...
Because that is what for us...
...in onze ogen een gezin...
...in our eyes a family...
...hoort te zijn.
...should be.
Wij willen dat wij een stabiele...
We want a stable...
...fijne, warme fundering hebben...
...to have a nice, warm foundation...
...voor als we ooit het geluk hebben...
...for if we ever have the luck...
...dat er ook kinderen...
...that there are also children...
...bijkomen in ons leven.
...to come together in our lives.
Daarvoor zijn wij zo hard aan het werk.
That is why we are working so hard.
Dan weten we allemaal dat de shit van onze ouders...
Then we all know that the shit from our parents...
...heeft heel veel bij onszelf teweeg gebracht ook.
...has also brought a lot within ourselves.
Weet je, als jij opgroeit...
You know, when you grow up...
...in een relatie die turbulent is...
...in a relationship that is turbulent...
...waar veel conflict is...
...where there is a lot of conflict...
...dat voel je als kind. Je zit daarin.
...you feel that as a child. You are in it.
Je maakt het mee. Misschien moet je wel...
You experience it. Maybe you should...
...de verdriet en de angst en de boosheid...
...the sorrow and the fear and the anger...
...van je ouders opvangen.
...catch from your parents.
Heeft dat meer met je gedaan dan dat dat zou moeten?
Has that affected you more than it should have?
Het spijt me als je dat meegemaakt hebt.
I'm sorry if you experienced that.
Dat wil ik alvast even zeggen van...
I want to say that in advance about...
...ik heb respect voor je.
...I have respect for you.
Ik denk dat Dane en ik dat alle twee meegemaakt hebben...
I think that Dane and I have both experienced that...
...op andere manieren.
...in other ways.
Maar wel wat op hetzelfde neerkwam.
But it came down to pretty much the same thing.
Het was niet rustig...
It was not quiet...
...en stabiel en warm.
...and stable and warm.
Natuurlijk gebeurden er altijd dingen in het leven...
Of course, things always happened in life...
...waar je niet op gerekend hebt.
...that you didn't count on.
Daar hebben we ook alle respect voor met onze ouders.
We have all respect for that with our parents as well.
Alleen, ik denk wel dat wij...
Only, I do think that we...
...nu gewoon wel heel bewust bezig zijn met...
...now just being very consciously involved with...
...oké, maar hoe willen wij dit dan wel inrichten...
...okay, but how do we want to set this up then...
...voor onszelf? Nee, het is hard werken...
...for ourselves? No, it is hard work...
...en dat is helemaal oké.
...and that is completely okay.
Want het is het mooiste werk dat ik ooit in mijn leven gedaan heb.
Because it is the most beautiful work I have ever done in my life.
En echt, als jij de persoon hebt...
And really, if you have the person...
...waarmee je hier doorheen wil gaan...
...that you want to go through here...
...geloof mij...
...believe me...
...it's gonna be rewarding. En het gaat gaaf zijn.
...it's gonna be rewarding. And it's going to be cool.
En het gaat de moeite waard zijn.
And it will be worth it.
Maar ja, ik zit natuurlijk alweer...
But yes, I’m already sitting...
...de hele podcast voor te lullen. Ik doe dat iedere keer.
...to talk nonsense for the whole podcast. I do that every time.
Ik kan niet stoppen met praten.
I can't stop talking.
Daarom heb ik deze podcast ook. Ik zit hier ook in mijn eentje.
That's why I have this podcast. I'm also here by myself.
Ik zit gewoon heel die boel vol te lullen.
I'm just rambling on about the whole thing.
Maar die telefoon, die gloeit en die gloeit.
But that phone, it glows and it glows.
Dus ik zou zeggen, laten we daarna gaan luisteren.
So I would say, let's go listen afterwards.
En kom erop.
And come on.
Hey Lotte, ik vroeg me iets af.
Hey Lotte, I was wondering about something.
Polly Annemarie, wanneer weet je...
Polly Annemarie, when will you know...
...of je er klaar voor bent?
...if you are ready for it?
Ik hoor het graag. Thanks.
I would like to hear it. Thanks.
Nou, lieve schat.
Well, dear.
Ik vind dit echt een leuke vraag.
I really think this is a nice question.
Ik vind het heel interessant, omdat ik denk...
I find it very interesting because I think...
...dat ook onze generatie...
...that also our generation...
...we zijn allemaal aan het kijken naar, oké, maar hoe...
...we are all looking at, okay, but how...
...kunnen we ook relaties hebben...
...we can also have relationships...
...buiten een monogame vorm?
...outside a monogamous form?
Want monogamie is ook maar iets wat door de kerk is opgelegd.
Because monogamy is also just something that has been imposed by the church.
En schat, ja, komen we weer allemaal terug bij al die systemen.
And darling, yes, we all come back to all those systems again.
Mensen zijn fluid, mensen veranderen...
People are fluid, people change...
...mensen hebben andere voorkeuren.
...people have different preferences.
En Polly Annemarie is dus een van de...
And Polly Annemarie is therefore one of the...
...relatiestructuren die, denk ik, de laatste...
...relationship structures that, I think, the last...
Wat zal het zijn?
What will it be?
Is het een decennia? Ik weet het niet. Ik ben niet zo goed met tijd.
Is it a decade? I don't know. I'm not very good with time.
Maar in ieder geval, zolang als dat ik...
But in any case, as long as I...
...met relaties bezig ben...
...busy with relationships...
...is dit al een gespreksonderwerp.
...is this already a topic of conversation.
Ja? En ik vind het persoonlijk...
Yes? And I personally find it...
...dus ook heel interessant.
...so also very interesting.
Want hoe werkt liefde dan eigenlijk?
Because how does love actually work?
Weet je wel, hoe werkt connecties maken met mensen?
Do you know how to make connections with people?
Maar, wat ik wel denk...
But what I do think...
...is dat het ook weer een soort hype is.
...is that it is also a kind of hype again.
Polly Annemarie.
Polly Annemarie.
We worden allemaal polyamoreus, maar we weten eigenlijk niet zo goed wat betekent het.
We're all becoming polyamorous, but we don't really know what it means.
En we gaan erin rennen...
And we are going to run into it...
...en we doen het ook weer zonder communicatie...
...and we do it again without communication...
...en eigenlijk zijn we niet meer gelukkig in onze relatie...
...and actually we are no longer happy in our relationship...
...dus daarom gaan we dit nu aan.
...so that's why we're going to tackle this now.
En daarmee loopt het eigenlijk...
And that actually runs...
...uiteindelijk alsnog stuk.
...ultimately still broken.
Maar doen we elkaar wel ook nog heel veel pijn, misschien, tussendoor.
But maybe we also hurt each other a lot in between.
En ik denk dat je al...
And I think that you already...
...voordat je aan een niet-monogame relatie...
...before you enter a non-monogamous relationship...
...gaat beginnen met je partner...
...is going to start with your partner...
...dat je al...
...that you already...
...duizend gesprekken gevoerd moet hebben over...
...must have had a thousand conversations about...
...hoe je denkt dat dit dan eruit ziet.
...how you think it looks like.
Omdat...
Because...
...je relatie is een soort...
...your relationship is a kind of...
...weilig havertje.
...nice little harbor.
Stel, je gaat dan aan een polyamoreuze relatie beginnen...
Suppose you are going to start a polyamorous relationship...
...en er komen andere mensen bij...
...and other people are joining...
...of je gaat dat op een manier aanpakken die bijvoorbeeld alleen maar met...
...or you will tackle it in a way that, for example, only with...
...lust te maken heeft...
...has to do with desire...
...maar misschien wil je juist ook de kant op van liefde.
...but maybe you also want to go towards love.
Nou, ik denk dat het iets moet zijn...
Well, I think it must be something...
...wat al leeft voordat het überhaupt...
...what already exists before it even...
...een idee is.
...an idea is.
Dus gewoon om daar alle twee...
So just to be there both...
...je kijk op te hebben.
...to have your perspective.
Want ik denk als de één...
Because I think if one...
...onzeker is, of de ander heeft nog niet...
...is uncertain, or the other has not yet...
...heel veel duidelijkheid, of iemand voelt zich...
...a lot of clarity, or someone feels...
...toch niet helemaal lekker in het hele concept...
...still not entirely comfortable with the whole concept...
...denk ik wel dat dat gaat zorgen...
...I do think that will cause...
...voor bepaalde problematieken binnen een relatie.
...for certain issues within a relationship.
Waardoor die connectie dan toch...
What makes that connection still...
...anders wordt dan dat je...
...otherwise it becomes than that you...
...had gehoopt dat die zou blijven.
...had hoped that it would stay.
Dus ik denk dat daar heel goed gecommuniceerd over moet worden.
So I think that communication about that needs to be very good.
En dat het ook wel...
And that it also...
...een beslissing moet zijn die komt vanuit...
...a decision that must come from...
...oké, wij zijn...
...okay, we are...
...verschrikkelijk gek op elkaar.
...terribly in love with each other.
Wij hebben het helemaal naar ons zin.
We are having a great time.
Heel veel van je. Ik wil mijn leven met je delen. Dit tot en zo.
I love you very much. I want to share my life with you. This is it and so.
Maar ik heb ook heel veel liefde te geven...
But I also have a lot of love to give...
...aan andere mensen. Jij ook.
...to other people. You too.
Laten we kijken hoe dat werkt. Meer op die fiets.
Let's see how that works. More on that bike.
En kijk, het is ook...
And look, it is also...
...helemaal oké om daarna erachter te komen van...
...perfectly fine to find out about it afterwards...
...ja, weet je, dit was hem niet.
...yes, you know, this wasn't it.
Alleen ik heb dan wel zoiets van...
Only I have something like...
...als je eigenlijk gewoon klaar bent met je partner...
...when you are actually just done with your partner...
...en je hebt gewoon zoiets van, ik denk niet meer dat wij...
...and you just have this feeling that I don't think we...
...bij elkaar passen, denk ik dat je eerder gewoon kan zeggen...
...match, I think you can rather just say...
...hé, het is klaar. Want dat is hetzelfde...
...hey, it's done. Because that's the same...
...als een kind nemen als je...
...like taking a child when you...
...de relatie niet goed gaat. Schat...
...the relationship is not going well. Honey...
...het brengt juist meer stress, hè...
...it actually brings more stress, right...
...in je relatie. En ik denk dat dat ook...
...in your relationship. And I think that also...
...belangrijk is om te weten, denk ik, met polyamorie...
...I think it's important to know about polyamory...
...hoe ik het zie, van het is een samenwerking.
...how I see it, it is a collaboration.
Het is een samenwerking tussen jou en je partner...
It is a collaboration between you and your partner...
...maar ook nog eens tussen de mensen...
...but also among the people...
...die niet jouw partners direct zijn...
...that are not your direct partners...
...maar partners van je partner.
...but partners of your partner.
En kijk, dit is gewoon mijn advies, hè. Je moet lekker doen wat je zelf wil.
And look, this is just my advice, okay? You should just do what you want.
Als jij wel met een wankele relatie...
If you are in a shaky relationship...
...je polyamoreuze relatie binnen wil lopen...
...want to enter your polyamorous relationship...
...schat, doe je ding.
...baby, do your thing.
De tweede vraag.
The second question.
Wat is jouw ervaring met het daten van een transpersoon?
What is your experience dating a trans person?
Hoe ga je om met je blindvlekken?
How do you deal with your blind spots?
Nou, omdat ik de aflevering natuurlijk begon...
Well, because I obviously started the episode...
...over denen mij, vond ik dit ook...
...about those who found me, I thought this too...
...een enorm leuke vraag om ermee af te ronden.
...a really fun question to end with.
Want mijn partner is inderdaad...
Because my partner is indeed...
...transmasculin non-binair.
...transmasculine non-binary.
En als je gaat daten met een transpersoon...
And if you're going on a date with a trans person...
...en je hebt nog nooit gedaten met een transpersoon...
...and you have never dated a transgender person...
...en je hebt je daar ook niet per se in verdiept of zo...
...and you haven't really delved into it or anything...
...dan kan dat bepaalde dingen...
...then certain things can...
...met zich meebrengen.
...bring with it.
Ik denk, voordat ik met denen ging daten...
I think, before I started dating those people...
...was ik wel, zeg maar...
...I was, let's say...
...al trans-ally.
...as a trans-ally.
Om het zelf maar even zo te zeggen.
Just to say it myself.
Dus ik had... Ik kende mensen online die trans waren.
So I had... I knew people online who were trans.
Ik was er al mee bezig.
I was already working on it.
Maar goed, als je in een relatie met iemand komt...
But well, when you enter into a relationship with someone...
...ja, dan is het natuurlijk heel dichtbij.
...yes, then it is of course very close.
En dan pas kom je inderdaad echt...
And only then do you really come...
...achter je blinde vlekken.
...behind your blind spots.
Want nog steeds iemand volgen online...
Want to follow someone online again...
...betekent niet dat jij heel hun leven kent...
...doesn't mean that you know their whole life...
...en snapt hoe alles in elkaar zit en et cetera, et cetera.
...and understands how everything works and so on, and so on.
Dus natuurlijk waren er ook blinde vlekken.
So of course there were also blind spots.
Met mij tegen Steen.
With me against Stone.
Wij hebben letterlijk een keer een discussie...
We literally had a discussion once...
...in de auto gehad...
...had in the car...
...over non-binair zijn bijvoorbeeld.
...about being non-binary, for example.
En dat ik daar heel erg mijn beeld bij had.
And I had a very clear image of that.
Dat iemand er A, B of C uit moest zien...
That someone had to look like A, B, or C...
...om non-binair te zijn.
...to be non-binary.
Nou, dat is natuurlijk weer...
Well, that is of course again...
...een vooroordeel...
...a prejudice...
...en iets wat ik invul voor een ander.
...and something that I fill out for someone else.
Terwijl dat letterlijk niet is...
While that is literally not the case...
...waar non-binair zijn overgaat.
...where being non-binary translates to.
Non-binair is letterlijk...
Non-binary is literally...
...laat iemand vrij in hun eigen expressie...
...lets someone be free in their own expression...
...en je hebt er geen kut over te zeggen.
...and you have nothing to say about it.
Maar dat soort discussies hebben wij natuurlijk ook...
But we当然 have those kinds of discussions too...
...of nou ja, niet discussies, maar dat soort gesprekken...
...or well, not discussions, but that kind of conversations...
...hebben wij ook met elkaar gevoerd.
...we have also conducted with each other.
En ook over al die blinde vlekken.
And also about all those blind spots.
En ik heb en had dus...
And I have and had so...
...in dat hele proces...
...in that whole process...
...gewoon zoveel respect voor hem...
...just so much respect for him...
...en wie hij was.
...and who he was.
En ik wilde gewoon van hem leren, vooral.
And I just wanted to learn from him, mostly.
En ik wilde gewoon...
And I just wanted...
...de best mogelijke partner voor hem zijn...
...be the best possible partner for him...
...die hij op dat moment nodig had.
...that he needed at that moment.
Dus het is gewoon heel veel luisteren.
So it's just a lot of listening.
En het is niet aannames maken.
And it's not making assumptions.
En het is niet zelf dingen invullen.
And it's not about filling in things by yourself.
Maar heb er gewoon gesprekken over.
But just have conversations about it.
Ja, komen we weer bij die communicatie.
Yes, we're back to that communication again.
Het is lullen, lullen, lullen. Het is praten, praten, praten.
It's talking, talking, talking. It's chatting, chatting, chatting.
Ook over dit soort dingen.
Also about this kind of things.
Als jij met een persoon leeft die een andere ervaring heeft dan jou...
If you live with a person who has a different experience than you...
...dan is het enige wat je kan...
...then the only thing you can do is...
...is daarnaar luisteren.
...listening to that.
En daarvan leren.
And learn from it.
En dan vragen, oké, en wat kan ik voor je doen?
And then ask, okay, what can I do for you?
Of wat zijn dingen die ik zou kunnen doen?
Or what are things I could do?
Als je daarmee werkt...
If you work with that...
...dan komt het goed.
...then it will be fine.
Ja, dat bedoel ik.
Yes, that’s what I mean.
Nou, en nu heb ik ook nog een leuke tip.
Well, and now I also have a nice tip.
En als tip wilde ik eigenlijk vooral meegeven...
And as a tip, I actually mainly wanted to share...
...dat je ook gewoon leuke andere dates kan plannen.
...that you can also just plan fun other dates.
In plaats van weer naar die bioscoop gaan...
Instead of going back to that cinema...
...en een etentje.
...and a dinner.
Weet je, ga een keer naar een pubquiz samen.
You know, let's go to a pub quiz together sometime.
Ga een keer laser gamen samen.
Let's go laser tagging together sometime.
Ga...
Go...
...weet ik veel...
...what do I know...
...ga een keer laser gamen samen.
Let's go laser tagging together sometime.
Naar een bar waar je voornamelijk kaas kan vreten.
To a bar where you can mainly eat cheese.
Ja, ik mag haar niet noemen...
Yes, I am not allowed to mention her...
...maar het is een bar waar je heel veel kaas kan eten.
...but it is a bar where you can eat a lot of cheese.
En het is heel leuk.
And it's very nice.
Blijf die leuke dates plannen voor elkaar.
Keep planning those fun dates for each other.
Blijf leuke dingen doen.
Keep doing nice things.
Blijf, zeg maar, die verliefde tieners.
Just say, those lovestruck teenagers.
Blijf lol hebben met elkaar.
Keep having fun with each other.
Dat is zo belangrijk.
That is so important.
Dat je lol hebt.
That you're having fun.
Dat je lacht.
That you laugh.
Dat je je goed voelt dat je jezelf kan zijn.
That you feel good being yourself.
Ik denk dat dat het allerbelangrijkste is in een relatie.
I think that is the most important thing in a relationship.
Dus om het daar ook weer af te sluiten.
So to conclude that there as well.
Schat, jij hoort je veilig te voelen in een relatie.
Honey, you should feel safe in a relationship.
Je hoort jezelf te kunnen zijn.
You should be able to be yourself.
Je hoort jezelf niet...
You can't hear yourself...
...te hoeven veranderen.
...to have to change.
Een relatie is hard werken...
A relationship is hard work...
...maar het moet de moeite waard zijn met de juiste persoon.
...but it has to be worthwhile with the right person.
En dat werk, dat kan jij echt doen.
And that work, you can really do it.
Ja?
Yes?
En als iemand niet de moeite waard voelt...
And if someone doesn't feel worth it...
...dan doe je het niet.
...then you don't do it.
Ja, als iemand niet de moeite waard voelt...
Yes, if someone doesn't feel worth it...
...dan doe je het gewoon niet.
...then you simply don't do it.
En dat is ook oké.
And that's okay too.
Maar als iemand dat wel voelt...
But if someone does feel that...
...ga er dan voor.
...then go for it.
Ja?
Yes?
Ik ben trots op je.
I am proud of you.
Ik hou van je.
I love you.
En ik spreek jou lekker volgende week.
And I'll talk to you nicely next week.
Een hele dikke kus!
A big kiss!
***
Please provide the text you would like me to translate.
Continue listening and achieve fluency faster with podcasts and the latest language learning research.